臺灣彰化地方法院民事判決
111年度訴字第176號
原 告 李岳翰
訴訟代理人 許永邦
許顏叔婉
宋子瑜律師
被 告 廖甲
廖亨
廖金含
廖金池
上列當事人間請求租佃爭議事件，本院於民國111年12月1日言詞
辯論終結，判決如下：
主 文
壹、確認原告與被告廖甲、廖亨、廖金含、廖金池間就坐落於彰 化縣○○鄉○○段00地號土地以私有耕地租約書（大公字第19號 ）之租賃關係不存在。
貳、被告應將前項所示土地騰空並返還原告。
參、被告廖甲、廖亨、廖金含、廖金池應協同原告就第一項土地 之私有耕地租約書（大公字第19號）辦理註銷登記。肆、訴訟費用由被告共同負擔。
事實及理由
壹、程序事項：
一、按出租人與承租人間因耕地租佃發生爭議時，應由當地鄉 （鎮、市、區）公所耕地租佃委員會調解；調解不成立者 ，應由直轄市或縣（市）政府耕地租佃委員會調處；不服 調處者，由直轄市或縣（市）政府耕地租佃委員會移送該 管司法機關，司法機關應即迅予處理，並免收裁判費用； 前項爭議案件非經調解、調處，不得起訴；耕地三七五減 租條例（下稱減租條例）第26條第1項、第2項前段分別定 有明文。本件兩造間之租佃爭議，前經原告向彰化縣大城 鄉公所耕地租佃委員會申請調解，因調解不成立移送彰化 縣政府耕地租佃委員會調處，再因調處不成立，經彰化縣 政府移送本院審理，是本件起訴為合法，並免收裁判費用 。
二、次按民事訴訟法第二百四十七條所謂即受確認判決之法律 上利益，係指因法律關係之存否不明確，致原告在私法上 之地位有受侵害之危險，而此項危險得以對於被告之確認 判決除去之者而言，故確認法律關係成立或不成立之訴， 苟具備前開要件，即得謂有即受確認判決之法律上利益， 縱其所求確認者為他人間之法律關係，亦非不得提起。（
最高法院42年台上字第1031號裁判意旨參照）。本件原告 主張坐落於彰化縣○○鄉○○段00地號土地為伊所有（下稱系 爭土地），兩造間就系爭土地曾簽訂私有耕地租約書（本 院卷第35頁），因承租人即被告不自任耕作致租約無效， 惟遭被告否認。是兩造既就系爭土地之耕地三七五租約關 係之存否不明確，致原告在私法上之地位有受侵害之危險 ，而此項危險得以對於被告之確認判決除去之，則原告有 即受確認判決之法律上利益，先予敘明。
三、按言詞辯論期日，當事人之一造不到場者，得依到場當事 人之聲請，由其一造辯論而為判決，民事訴訟法第385條 第1項前段定有明文。本件被告廖亨、廖金含均經合法通 知，且無正當理由，俱未於言詞辯論期日到場，經核無民 事訴訟法第386條所列各款之情形，爰依原告之聲請，由 其一造辯論而為判決。
貳、原告起訴主張：
一、坐落於彰化縣○○鄉○○段00地號土地為原告所有（下稱系爭 土地；卷第35頁），原告與被告之母間就系爭土地曾簽訂 私有耕地租約書（大公字第19號；下稱系爭耕地租約；卷 第35頁）。系爭耕地租約之原承租人即被告之被繼承人許 蔭至遲於民國（下同）110年間即未於系爭土地自任耕作 ，故原告與原承租人許蔭間就系爭土地訂定之系爭耕地租 約為無效，則被告等四人自始並未繼承系爭耕地租約，自 應將系爭土地上所種植之農作物全部移除，回復原狀後返 還原告，並協同原告辦理註銷登記：
㈠依原證3錄音檔約2分14秒處（卷第107頁），原告之訴訟代 理人許永邦問：「但是我去她（按：指許蔭）家都沒人。 」佃農即訴外人許銘勸答：「去她（按：指許蔭）女兒家 ，在臺中」（原證3第2頁倒數第2行起）。足見斯時原承 租人許蔭已與女兒居住於臺中。
㈡又原告之祖父即訴訟代理人許永邦之陳述書（原證1；卷第 103頁）亦稱自98年起，逐年返鄉時均未見原承租人許蔭 ，鄰居均稱許蔭已舉家遷至臺中。由此可見許蔭全家至遲 於110年間即未居住於彰化縣大城鄉，且於110年間許蔭已 屆90歲高齡，斷無可能親自耕作系爭土地。
㈢依減租條例第16條及最高法院80年台再字第15號民事判決 意旨，承租人違反應自任耕作之規定時，原訂租約無效。 本件既原承租人許蔭至遲於110年間已未親自耕作系爭土 地，系爭耕地租約至遲於斯時歸於無效，系爭土地之系爭 耕地租約關係即不存在，被告等四人於原承租人許蔭去世 後，自無被繼承人許蔭與原告間就系爭耕地租約法律關係
可為繼承。縱被告廖金池於被繼承人許蔭逝世後，於110 年12月7日以繼承為由，向大城鄉公所辦理租約變更登記 ，將承租人由許蔭之名義變更為被告廖金池，亦無法使業 已無效之系爭耕地租約回復效力。
二、退步言之，縱原承租人即被告之被繼承人許蔭未違反自任 耕作之規定，系爭耕地租約之繼承人即被告等四人亦未自 任耕作系爭土地，故原告與被告等四人間就系爭土地之系 爭耕地租約均無效：
㈠被告廖甲、廖亨、廖金含業於110年12月7日就系爭土地簽 署非現耕繼承人同意書（卷第45頁），復被告廖金含、廖 亨設籍於新北市、被告廖甲則設籍於臺中市（卷第53頁、 第55頁、第56頁），可見渠等早已未居住於彰化縣大城鄉 ，足徵被告絕無於系爭土地上自任耕作之事實，況被告廖 金池既然設籍於臺南市（卷第51頁），顯見其亦實際居住 於臺南，自無耕作系爭土地之可能。
㈡依原證3錄音檔約4分0秒處（卷第107頁），原告之訴訟代 理人許永邦問：「這塊是許蔭在做？」佃農即訴外人許銘 勸答：「是，許蔭的。」訴外人許儀如問：「這塊現在是 誰在做？」許銘勸答：「他孫子。他舅舅的兒子。」許儀 如再問：「他舅舅的小孩？」許銘勸答：「他母親的弟弟 的兒子」（原證3第3頁第7行起）。又11分45秒處，原告 之訴訟代理人許永邦問：「他（按：指許蔭）舅舅的兒子 叫什麼名字？」訴外人許銘勸答：「許木和」（原證3第4 頁第9行起）。可見鄰地佃農許銘勸明確指稱系爭土地現 由原承租人許蔭之舅舅的兒子即訴外人許木和耕作，另有 111年4月27日訴外人許陳秀霞之陳述書為證（原證6；卷 第155頁）。
㈢是縱認被告等人自原承租人許蔭繼承系爭耕地租約，然被 告廖金含、廖亨、廖甲已簽署切結書交與行政機關，明示 渠等均非系爭土地之現耕人，且渠等之戶籍地均非設於彰 化縣，益證渠等無自任耕作之情形；復被告廖金池之戶籍 地即實際居住位地於臺南市，即毫無可能往返臺南及彰化 而在系爭土地上自任耕作。實則，由原告與訴外人許銘勸 間之對話錄音檔（原證3)可知，系爭土地現由原承租人許 蔭之表兄弟許木和耕作，故系爭土地既非由被告等人自任 耕作，依減租條例第16條及民法第767條第1項，原告與被 告等人間就系爭土地之系爭耕地租約當然無效，被告等人 自應將系爭土地上之農作物全部移除，回復原狀後返還原 告，並協同原告辦理系爭耕地租約之註銷登記。 三、原告聲明：
㈠確認原告與被告廖甲、廖亨、廖金含、廖金池間就坐落於 彰化縣○○鄉○○段00地號土地以私有耕地租約書（大公字第 19號）之租賃關係不存在。
㈡被告應將前項所示土地騰空並返還原告。 ㈢被告廖甲、廖亨、廖金含、廖金池應協同原告就第一項 土 地之私有耕地租約書（大公字第19號）辦理註銷登記。 ㈣訴訟費用由被告負擔。
參、原告對於被告答辯內容之陳述：
被告廖甲於言詞辯論期日稱：「土地上我們自己有種植香蕉 ，土地有整理過有種」（卷第147頁），惟原證3錄音檔約11 分20秒處，訴外人許顏淑婉問：「其實這塊地現在是否沒種 ？」訴外人許銘勸答：「現在種蕃薯，裡面有蕃薯，現在他 舅舅的兒子在種」 (原證3第4頁第3行起）。職是，被告廖 甲、廖金池等身為原承租人許蔭之繼承人，就系爭土地所種 植之農作物，竟與生前為系爭土地之鄰地佃農所述不一，顯 見渠等確實未自任耕作系爭土地。
肆、被告答辯：
一、被告廖甲：
系爭土地本由被告之母即許蔭耕作，惟伊前因身體狀況較 差而就醫，暫時無法耕作，並非轉租他人耕作，嗣於民國 （下同）110年6月26日母親逝世後，始由被告耕作種植香 蕉，另現居於臺中。
二、被告廖金池：
現居於臺南，惟年紀大且因疫情影響經濟，若無工作會返 回系爭土地耕作，其他抗辯與被告廖甲同。
伍、被告廖亨、廖金含皆未於言詞辯論期日到場，亦未提出書狀 作何聲明或陳述。
陸、兩造不爭執事項：
一、坐落於彰化縣○○鄉○○段00地號土地為原告所有。 二、原告與被告之母即許蔭就系爭土地曾簽訂私有耕地租約書 （大公字第19號）。
三、系爭耕地租約之租期於109年12月31日屆滿。 四、被告之母即許蔭於110年6月26日逝世後，由被告等人繼承 。
柒、兩造爭執事項：
被告之母或被告等人是否已未於系爭土地自任耕作？捌、本院之判斷：
一、談話錄音內容如非隱私性之對話，又無介入誘導致有誤引虛 偽陳述之危險性，基於證據保全之必要性及手段方法之社會 相當性考量，自應承認其證據能力（最高法院94年台上字第
2001號判決參照）。
二、確認之訴非原告有即受確認判決之法律上利益者，不得提起 。所謂即受確認判決之法律上利益，係指法律關係之存否不 明確，原告主觀上認其在法律上之地位有不安之狀態存在， 且此種不安之狀態，能以確認判決將之除去者而言，若縱經 法院判決確認，亦不能除去其不安之狀態者，即難認有受確 認判決之法律上利益（最高法院52年台上字第1240號判決要 旨參照）。本件原告聲明第1項請求確認被告就原告所有之 系爭土地存有系爭耕地租約租賃關係不存在，為被告否認， 則兩造間是否仍有系爭耕地租約關係，如不訴請確認即無法 明確，進而妨害相關權利之正常行使，在私法上之地位即有 受侵害之危險，且得以對被告提起確認之訴除去此項侵害， 依前揭說明，自屬有即受確認判決之法律上利益。三、系爭土地為原告所有，原告與被告之母間就系爭土地曾簽訂 私有耕地租約書。系爭耕地租約之原承租人即被告之被繼承 人許蔭至遲於110年間即未於系爭土地自任耕作，故原告與 原承租人許蔭間就系爭土地訂定之系爭耕地租約為無效，則 被告等四人自始並未繼承系爭耕地租約，自應將系爭土地上 所種植之農作物全部移除，回復原狀後返還原告，並協同原 告辦理註銷登記，理由如下
㈠依原證3錄音檔約2分14秒處（卷第107頁），原告之訴訟代 理人許永邦問：「但是我去她（按：指許蔭）家都沒人。 」佃農即訴外人許銘勸答：「去她（按：指許蔭）女兒家 ，在臺中」（原證3第2頁倒數第2行起）。足見斯時原承 租人許蔭已與女兒居住於臺中。
㈡又原告之祖父即訴訟代理人許永邦之陳述書（原證1；卷第 103頁）亦稱自98年起，逐年返鄉時均未見原承租人許蔭 ，鄰居均稱許蔭已舉家遷至臺中。由此可見許蔭全家至遲 於110年間即未居住於彰化縣大城鄉，且於110年間許蔭已 屆90歲高齡，斷無可能親自耕作系爭土地。
㈢依減租條例第16條及最高法院80年台再字第15號民事判決 意旨，承租人違反應自任耕作之規定時，原訂租約無效。 本件既原承租人許蔭至遲於110年間已未親自耕作系爭土 地，系爭耕地租約至遲於斯時歸於無效，系爭土地之系爭 耕地租約關係即不存在，被告等四人於原承租人許蔭去世 後，自無被繼承人許蔭與原告間就系爭耕地租約法律關係 可為繼承。縱被告廖金池於被繼承人許蔭逝世後，於110 年12月7日以繼承為由，向大城鄉公所辦理租約變更登記 ，將承租人由許蔭之名義變更為被告廖金池，亦無法使業 已無效之系爭耕地租約回復效力。
四、退步言之，縱原承租人即被告之被繼承人許蔭未違反自任 耕作之規定，系爭耕地租約之繼承人即被告等四人亦未自 任耕作系爭土地，故原告與被告等四人間就系爭土地之系 爭耕地租約均無效：
㈠被告廖甲、廖亨、廖金含業於110年12月7日就系爭土地簽 署非現耕繼承人同意書（卷第45頁），復被告廖金含、廖 亨設籍於新北市、被告廖甲則設籍於臺中市（卷第53頁、 第55頁、第56頁），可見渠等早已未居住於彰化縣大城鄉 ，足徵被告絕無於系爭土地上自任耕作之事實，況被告廖 金池既然設籍於臺南市（卷第51頁），顯見其亦實際居住 於臺南，自無耕作系爭土地之可能。
㈡依原證3錄音檔約4分0秒處（卷第107頁），原告之訴訟代 理人許永邦問：「這塊是許蔭在做？」佃農即訴外人許銘 勸答：「是，許蔭的。」訴外人許儀如問：「這塊現在是 誰在做？」許銘勸答：「他孫子。他舅舅的兒子。」許儀 如再問：「他舅舅的小孩？」許銘勸答：「他母親的弟弟 的兒子」（原證3第3頁第7行起）。又11分45秒處，原告 之訴訟代理人許永邦問：「他（按：指許蔭）舅舅的兒子 叫什麼名字？」訴外人許銘勸答：「許木和」（原證3第4 頁第9行起）。可見鄰地佃農許銘勸明確指稱系爭土地現 由原承租人許蔭之舅舅的兒子即訴外人許木和耕作，另有 111年4月27日訴外人許陳秀霞之陳述書為證（原證6；卷 第155頁）。另查外人許銘勸與原告之母許儀如之對話經 本院於111年12月1日當庭勘驗原告所提原證3錄音檔案， 自3分50秒開始播放至14分06秒止，勘驗結果：核與譯文 相符如本判決之附件，且經證人許儀如於111年7月11日言 詞辯論期日之證言：「（法官問：）當庭從1分35秒開始 播放至5分47秒，另從11分17秒開始播放至12分9秒。問證 人，證人剛剛聽到什麼東西？」「（證人許儀如：）許銘 勸說他旁邊的那塊地是，那天我有去。」「（法官問：） 許銘勸主要說什麼？」「（證人許儀如：）他說他的土地 在我們的土地旁邊，另一塊地是承租給另外三兄弟做，那 不是我們租出去的，是另外給別人做的，承租人沒有住在 那邊。」「（法官問：）為什麼說是舅舅的兒子做的？」 「（證人許儀如：）是親戚關係。」「（法官問：）還知 道什麼？」「（證人許儀如：）我瞭解大概就這樣。」， 所述與錄音內容相符，原告之主張尚堪信為真實。 ㈢是縱認被告等人自原承租人許蔭繼承系爭耕地租約，然被 告廖金含、廖亨、廖甲已簽署切結書交與行政機關，明示 渠等均非系爭土地之現耕人，且渠等之戶籍地均非設於彰
化縣，益證渠等無自任耕作之情形；復被告廖金池之戶籍 地即實際居住位地於臺南市，即毫無可能往返臺南及彰化 而在系爭土地上自任耕作。實則，由原告與訴外人許銘勸 間之對話錄音檔（原證3)可知，系爭土地現由原承租人許 蔭之表兄弟許木和耕作，故系爭土地既非由被告等人自任 耕作，依減租條例第16條及民法第767條第1項，原告與被 告等人間就系爭土地之系爭耕地租約當然無效，被告等人 自應將系爭土地上之農作物全部移除，回復原狀後返還原 告，並協同原告辦理系爭耕地租約之註銷登記，原告所請 為有理由。
五、綜上所述，原告主張系爭耕地因被告之被繼承人許蔭生前及 被告等繼承後均無自任耕作之事實，自堪信為真實，其依減 租條例第16條第1項不自任耕作及同條第2項復規定主張系爭 租約無效，尚屬可採，並依民法第767條第1項規定請求被告 返還土地等語，亦為有據。從而，原告求為判決：㈠確認原 告與被告廖甲、廖亨、廖金含、廖金池間就坐落於彰化縣○○ 鄉○○段00地號土地以私有耕地租約書（大公字第19號）之租 賃關係不存在。㈡被告應將前項所示土地騰空並返還原告。㈢ 被告廖甲、廖亨、廖金含、廖金池應協同原告就第一項 土 地之私有耕地租約書（大公字第19號）辦理註銷登記等語， 為有理由，應予准許。
六、本件事證已臻明確，兩造其餘攻擊防禦方法及所舉證據，經 本院審酌結果，與本件判決結論均無影響，爰不一一論述。七、訴訟費用負擔之依據：民事訴訟法第78條、第85條第1項前 段。
中 華 民 國 112 年 1 月 19 日 民事第四庭 法 官 李言孫
以上正本係照原本作成。
如對本判決上訴，須於判決送達後20日內向本院提出上訴狀。如委任律師提起上訴者，應一併繳納上訴審裁判費。 中 華 民 國 112 年 1 月 19 日 書記官 梁永慶
附件：原告所提錄音檔案之譯文（卷第271頁）（03：50）許儀如：啊這塊也是嗎？這塊現在再泡水（指李岳翰 泡水的地）。
（03：54）許銘勸：土地有時鹽分太高，要泡水讓他不太鹹。（03：58）許永邦：啊這塊現在也是許蔭在耕種嗎（指泡了水的 地）？
（04：00）許銘勸：是的，是許蔭的。
（04：01）許儀如：現在是誰在耕種？
（04：03）許銘勸：現在是他孫子，許蔭的舅舅的小孩。（04：06）許儀如：他舅舅的小孩。
（04：08）許銘勸：算是他母親小弟的兒子。（04：10）許永邦：這樣啊，他舅舅的小孩。（04：12）許銘勸：是的，是的。
（04：16）許永邦：現在是許蔭他舅舅的小孩在做就對了。（04：17）許銘勸：嘿嘿嘿。是啊，他準備種番薯，怎麼種都不 會爛，這塊是我的，我的要種番薯。
（04：23）許永邦：這樣啊，這塊是你自己的（指旁邊另一塊沒 有泡水的地）。
（04：25）許銘勸：是啊，是我的。
（04：25）許永邦：這塊地是你自己的，你叫什麼名字？（04：28）許銘勸：許銘勸。
（04：29）許永邦：許？啥？
（04：30）許儀如：許銘勸。
（04：33）許銘勸：許、銘、勸，勸，勸世的勸。（04：35）許永邦：找個筆寫一下。
（04：38）許銘勸：不用啦，你要不要順便等一下把今年租金收 一收？
（04：38）許儀如：勸，許銘勸是不是？
（04：39）許銘勸：對，銘謝顧客的銘。
（04：48）許永邦：現在合約是誰的名字？也是你爸爸的名字 嗎？
（04：49）許銘勸：誰？你那塊地嗎？
（04：50）許永邦：你幫我耕種的那塊地。（04：52）許銘勸：三個人都有
（04：54）許永邦：我知道，原許英華但有改成他兒子。（04：55）許銘勸：他兒子許財福在臺北一直在三重做外勤或做 内勤。
（05：00）許永邦：你說是叫許什麼？
（05：03）許銘勸：許財福。
（05：04）許永邦：許財福？
（05：05）許銘勸：財福，許財福。
（05：06）許儀如：許財福啦。
（05：07）許銘勸：對對對，許財福啦。
（05：17）許顏叔婉：你說我們現在的地是哪一塊地？（05：18）許銘勸：這一塊地，你若想記得清楚就記得橋過來後 是第幾塊。
（05：24）許儀如：翰翰瞧一下。
（05：35）許銘勸：我伯父過世二三年後才過成他兒子的名字。
（05：38）許永邦：許英華過世沒有很久。（05：41）許銘勸：已經過世二、三年了
（05：41）許永邦：二、三年喔。
（05：42）許銘勸：在板橋過世的啊，他小孩那裡。（05：45）許永邦：你叔叔許月做的是那一塊地是嗎。（05：54）許銘勸：那塊地就在那，在旁邊而已，沒有多大一 條，大約六坪不太大而已。
（05：57）許永邦：也和你在一起嗎？
（05：58）許銘勸：你的地就是65啊，臺西段65號啊。（06：02）許永邦：你是說許月和你所做的地是在同一塊地上？（06：10）許銘勸：同一塊啊，不然要怎麼收租金，當然是同一 塊，這塊地分成三組人在耕種。
（06：18）許永邦：算一塊地三個在耕種。（06：18）許銘勸：是的，對對對。
（06：19）許銘勸：你是整塊的地，是我們拆開來了，因為他也 想耕種，另一個也想耕種。剛開始我是沒有在耕種， 我在臺北沒有回來，這是我伯父在耕種，我是因為我 母親沒辦法，所以我才回來的，我回鄉大概也有30年 了。
（06：34）許永邦：你回鄉也30年了。
（06：35）許銘勸：是的30年了。
（06：36）許顏叔婉：你說我們的地是整塊都是？（06：39）許儀如：沒有沒有，這塊不是。（06：40）許顏叔婉：這別人的喔。
（06：41）許銘勸：那是我的。
（06：42）許顏叔婉：這你的。
（06：43）許永邦：那是他們自己的。
（06：45）許顏叔婉：我們是這一塊，和那邊青色那有種東西那 塊地是嗎？
（06：49）許銘勸：上面那一帶，種青青的菜那裡。（06：51）許顏叔婉：不是旁邊這一個？
（06：52）許銘勸：不是的。
（06：56）許儀如：那邊有個鵝綠色的。
（06：57）許銘勸：就那邊有種松樹那塊，再過來一塊再過來一 塊，都松樹那塊是我伯父許英華的地。
（07：02）許顏叔婉：許英華的名字是那塊地？（07：04）許銘勸：是的松樹那一塊的。
（07：08）許顏叔婉：那有多大？
（07：09）許銘勸：那塊五分多含你們的下去差不多快六分。（07：13）許顏叔婉：那我們有多大？
（07：14）許銘勸：你們1.9854分。（07：17）許顏叔婉：你好清楚哦。
（07：18）許銘勸：要耕種的人需要查清楚申報啊。（07：19）許銘勸：我以前回來前是我伯父在耕種，他騙我回 來，他是真的沒有良心，就跟我說到底地多大，結果 騙我是一分八的地，結果一分是六個人在耕種。（07：30）許顏叔婉：一分九厘八分多？
（07：32）許銘勸：是一分九厘八五四。
（07：34）許顏叔婉：結果三個人在耕種，和你們合在一起？（07：41）許銘勸：和我伯父的，剩下的是我伯父的。（07：48）許顏叔婉：啊這塊是誰在做？
（07：49）許銘勸：許蔭，許蔭啦。
（07：53）許永邦：你叫什麼名字？
（07：55）許銘勸：許銘勸。
（07：55）許儀如：許銘，銘謝惠顧的銘，勸事的勸。（08：00）許永邦：翰翰你用寫的記下來。（08：03）許銘勸：你看你租金要不要順便收一下，不然我還要 匯給你，很麻煩，還是你去收一收看怎麼樣，我這兩 天就要去把他們的收一收然後寄給你們，我還要去郵 局匯款，每次他們都不要去，都裝傻當忘記了，是我 說要繳租金了。
（08：23）許顏叔婉：貴姓？
（08：24）許銘勸：我姓許。
（08：25）許儀如：都一樣啦。
（08：27）許永邦：都是親戚啦，都是老一輩留下來的。（08：30）許銘勸：你們也是姓許啊？
（08：32）許永邦：是啊，都是親戚。
（08：35）許顏叔婉：你說這塊地是許蔭在耕種？（08：38）許銘勸：她在做，早期是她爸爸幫你們耕種。（08：40）許永邦：這塊地是我們的，是許蔭在耕種。（08：43）許顏叔婉：聽說許蔭……
（08：44）許銘勸：她九十多歲了啊，她還在啦，這兩天因為要 辦三七五減租所以回來了。
（08：50）許永邦：許蔭還在，她差不多有一百歲了吧？（08：52）許銘勸：沒，九十多大概九十出頭左右。（08：56）許顏叔婉：他們現在都不住在這裡了嗎（指不住在公 館村）？
（08：58）許銘勸：沒有了啦，二個兒子，一個在臺北一個在高 雄，鄉下有誰會想在這工作？我這是沒工作才回來。（09：03）許顏叔婉：許蔭有兒子嗎？她不是只有女兒？
（09：06）許銘勸：三個兒子，二個女兒。（09：07）許顏叔婉：許蔭？
（09：08）許永邦：三個兒子，二個女兒。（09：09）許銘勸：臺中那位比較賺錢，因為她先生早期在做建 築。
（09：13）許顏叔婉：她住在臺中哪裡？
（09：15）許永邦：是啊，她租金都是臺中那位在繳的。（09：16）許銘勸：是啊。
（09：18）許顏叔婉：是叫？姓廖是嗎？
（09：19）許銘勸：是的，姓廖。
（09：23）許銘勸：她兩個兒子也是姓廖。（09：24）許銘勸：照她說她單子都是小兒子在幫她繳的，都他 在繳的，叫廖金池，她是用招贅的，第一個兒子已經 過世了，現在就剩下二個姓廖的，和二個姓廖的兒 子。
（09：40）許顏叔婉：那現在（指農地）放水是在做什麼？（09：41）許銘勸：讓它泡水。
（09：42）許顏叔婉：泡水喔。
（09：45）許銘勸：對，種植久了會反鹹，泡泡水讓土氣好一 點，比較好耕種。
（09：50）許銘勸：你們沒有在耕種，就要問有耕種的人家才知 道，那個不是沒有再幫你耕種，像我這樣把地整理收 好，中間有些縫隙，然後在合適的時間再來耕種。（10：03）許永邦：它那個不能一直在耕種，一直耕種地會沒有 養分（痩掉）。
（10：06）許銘勸：是啊，會沒辦法耕種啊。（10：07）許永邦：會瘦掉（沒有養分）。（10：08）許銘勸：所以你不能說他沒有在幫你耕種,如果沒有 耕種，人如果下去方便（尿尿）會找不道那個人（因 為草會長很長）。
（10：14）許永邦：他現在人都在這邊嗎（指實際耕種的人）？ 你是說他們第幾個（子）？
（10：18）許銘勸：許恭（音同）他們，他舅舅的小孩。（10：21）許永邦：你說是他舅舅的小孩在耕種？（10：22）許銘勸：是的。
（10：23）許永邦：現在他都沒在做，都是他舅舅小孩在做的？（10：27）許銘勸：對啊，對啊，許恭（音同）啊，就在住那楝 樓房那間。
（10：31）許永邦：他舅舅的兒子是嗎？也是住這裡？（10：33）許銘勸：是啊，和我們同一個村莊的啊，許蔭沒有出
嫁，他是招贅的。
（10：37）許顏叔婉：許蔭是你姑姑是嗎？（10：39）許銘勸：我們都叫他姑姑。
（10：41）許永邦：這裡都算是親戚。
（10：42）許顏叔婉：這麼碰巧遇到。
（10：44）許永邦：我們都是親戚，其實我也忘了許蔭應該叫我 爸爸什麼，我們都是親戚啦。
（10：55）許儀如：好像是叫舅舅，我聽三伯說是叫舅舅。（10：56）許銘勸：我跟你說，我們大家做再來好好處理一下這 個（三七五），我這個人不拖泥帶水，一輩子都在摸 泥土，你看我的地只有一小條，並不好做，賺也沒多 少錢，而且又麻煩，就只有種稻子才有點收成，鐵牛 下去還要分兩次才能做好，那是以前他們喜歡耕種， 不然我並不想耕種了，他們喜歡做，但我不想了。（11：26）許顏叔婉：看起來這一塊地並沒有在耕種啊？（11：27）許銘勸：有的，在種番薯，裡面種的是番薯（在水底 下）。
（11：30）許永邦：她舅舅的兒子。
（11：34）許顏叔婉：變成讓她舅舅的小孩在耕種。（11：35）許永邦：對的。
（11：38）許銘勸：如果不耕種，這塊農地不到兩三個月你看不 到泥土，草大概會長到兩三尺高。
（11：44）許顏叔婉：她舅舅的小孩叫什麼名字？（11：45）許永邦：她舅舅的小孩取什麼名字？（11：46）許銘勸：許木和。
（11：49）許顏叔婉：許木和喔。
（11：50）許銘勸：嗯。
（11：50）許顏叔婉：許木和喔，木材欸木。（11：52）許銘勸：是的。
（11：54）許顏叔婉：和咧？和平的和哦。（11：55）許銘勸：是的。
（11：58）許永邦：這裡的水源是哪裡？
許顏叔婉：你要寫這個口蔭（許蔭）是嗎？ 李岳翰：口蔭哦。
許顏叔婉：許蔭，蔭是一個草字頭一個樹蔭的蔭。（12：22）許永邦：那這裡若沒有文蛤池，那不就不用耕種了？（12：24）許銘勸：有啊，有時候也有水，但不多。（12：27）許永邦：有沒有井水？我的意思是井水是不是從濁水 溪來的？
（12：31）許銘勸：有的，從二水那個方向。
（12：33）許永邦：是的，從二水那，井水是從濁水溪來的。（12：37~13：17）與本案無關。
（13：18）許顏叔婉：你說是許蔭舅舅的小孩，許木和，但許蔭 不是很老了嗎？怎麼會是他舅舅的小孩？
（13：23）許銘勸：她舅舅的小孩在做。
（13：29）許永邦：對啊，是長輩啊，看輩分的不看年齡的。（13：35）許永邦：她舅舅的小孩現在還很年輕。（13：35）許銘勸：舅舅的舅舅的小孩也是要五六十歲了。（13：39）許顏叔婉：許蔭的舅舅的（小孩）那是上一輩啊，那 不是就和許蔭是同輩了啊。
（13：40）許銘勸：不是的，還要再多一輩。（13：49）許顏叔婉：許蔭的舅舅的舅舅的小孩哦。（13：52）許銘勸：是的。
（13：55）許銘勸：算是差一輩。
（14：00）許銘勸：是的，他跟我同年紀的。（14：03）許顏叔婉：你說許財福是哪位？（14：04）許銘勸：許財福是我伯父的兒子許英華的兒子啦。（14：06~20：31）與許銘勸討論三七五的地，目前鄉下大部分 處理，與本案無關。